Depuis quand Adam était sur terre ?

[BOLK]

tout le monde savait que Adam est le premier humain sur terre selon notre religion et les autres religions.

alors avez vous une idée de combien d'années sont passées depuis sont apparution sur terre ?

j'ei entendu parlé que la vie humaine n'etait pas plus que des centaines de miliers d'annees et pas plus.

Merci de donner les justificatifs de vos reponses et ne pas parler de rien

[alexander]

aucune reponse certaines, mais quelques indices

d abord tout les humains de la planete viennent d une seule tribu qui remonte a 60 milles ans! cependant l humanite a etait sur le point d extinction plusieurs fois selon notre religion tel dans le cas de deluge (tofane) et selon notre religion, tout les humains mnt sont fils de Noe (nou7 3alihe salam). alors on sera jamais qui exactement ce grand pere d il y 60 mille ans.

la science prouve qu il y une mere commune a toute l humanite (une seule femme= Eve) mais pas de datte, c est une etude genetique.

il y a 100 mille ans, les gens ont commence a faire des tombes , ce sont les cro magnon. dites etres parmis nos grand parents, et il sont lutot grand point vu de taille.

l homme actuel est homo sapiens. je pense qu il existe de puis moins de 200 milles ans.


je vais donner des precisions et des sources si possible, la nuit.

[BOLK]

Merci bien alex pour les explications et j'attend que des autres interviennent aussi pour enrichir ce sujet

[mellaite]

	Citation:			Posté par alexander
	la science prouve qu il y une mere commune a toute l humanite (une seule femme= Eve) mais pas de datte, c est une etude genetique..

Merci alex pour ces informations , j'aimerai bien que tu me donne une source fiable sur cette info citer en haut
et est ce que la science prouve ça seulement pour une mère commune et pas pour un père commun ??!!

[gazelle97]

Personnellement je ne sais pas mais voici ce que j'ai lu :
Allaho a3lam :
Il est rapporté d'Ibn Abbâs et Abi Houraira radia Allah 3anhom, qu'un homme posa la question à notre Nabi Sidna Mohamed (sws), la réponse fut 10 siècles entre sidna Adam et sidna Nouh 3alayhim salam. Sidna Nouh vécut 1000 ans, Sourate Al-Ankaboût.
Les fils de Sidna Nouh vécuent longtemps aussi sans compter les Prophètes qui vinrent par la suite...qui ont vécu aussi plusieurs siècles...
C'est très délicat et je crois que personne ne peut savoir la vraie réponse entre Sidna Adam et notre époque.

[alexander]

	Citation:			Posté par mellaite
	Merci alex pour ces informations , j'aimerai bien que tu me donne une source fiable sur cette info citer en haut et est ce que la science prouve ça seulement pour une mère commune et pas pour un père commun ??!!

une mere commune est plus importante! et plus facil a detecte (mitochondrie nous vennent uniquement de la part de la mere, qu on soit homme ou femme)

je suis interesse par ce sujet et donc je lis et regarde bcp de doc et article le concernant et je peux pas evoque tout mes sources ! ca me demandera du temps.

mais pour le moment voila un article de wekipedia Ève mitochondriale - Wikipédia
dont voila les parties les plus interessantes:

	Citation:
	L’Ève mitochondriale est le nom donné par les chercheurs à une femme considérée comme la plus récente ancêtre commune par lignée maternelle de l'Humanité. Elle est ancêtre commune à toute l'Humanité actuelle et a légué son ADN mitochondrial (ADNmt) à tous les humains. Les mitochondries sont des organites cellulaires qui ne sont transmis que par l'ovule de la mère et il a été démontré que tous les ADNmt ont une origine commune. L'Ève mitochondriale est l'équivalent féminin de l'Adam Chromosome-Y, l'ancêtre commun le plus récent par lignée paternelle. En tenant compte de la vitesse de mutation (concept de l’horloge moléculaire), dans cet ADNmt, les calculs font supposer que l’Ève mitochondriale a vécu il y a quelque 150 000 ans (148 000 av. J.-C.). La phylogénie suggère qu’elle a vécu en Afrique[1] (aujourd'hui Éthiopie, Kenya ou Tanzanie).

ca ne veux pas dire qu elle la vrai eve mais la plus recente ancetre de la ligne maternelle, ayant donne une ligne des femmes sans interruption jusqu a nos jours. en un autre mot: c est notre grande mere tous! mais il y avait d autres femmes a son temps qui n ont pas laisse les traces.
le pere commun le plus recent et bcp plus recent (apparement 60 milles ou 70 milles ans)

ce qui est sur, pour moi, c est que le vrai Adam et la vraie Eve devrait avoir vecu avant ces "parents commun les plus recents de l humanite" et rappelait vous de cette derniere phrase :

	Citation:
	les dates décalées d’Ève et d’Adam dénotent de l’imperfection de la théorie de l’horloge moléculaire, qui continue à subir des révisions.

ceci vous rappel que la majorite des decouvertes scientifiques reste des theorie qui peuvent change meme avec une preuve genetique

je vais cherche plus de lien et probablement des doc.

[alexander]

voila un point de vue, pour expliquer pourquoi il y a une Eve mitochondriale
BBC - h2g2 - Mitochondrial Eve - An Explanation - A703199

il faut pas oublie que les scientifique evitent d expliquer les choses en se basant sur la religion! donc ce genre de decouverte pause un probleme, surtout que l idee adopte c est que les humains ce sont evolue comme un groupe depuis des millions d annees (depuis rama, passant par homo habilis, erectus...) jusqu a nous (homo sapiens) et donc decouvrire une mere commune a toute l humanite qui elle meme homo sapiens et qui est a 150 milles ans seulement pausent des points d interogations sur la theorie darwinienne et son application sur l homme (pour les annimaux c est deja verifie et confirme)
ajoute a ca l instabilite de l arbre genealogique donne a l homme et qui n a pas cesse de change et aussi d autres contradictions

[BOLK]

ça ve dire que c possible qu'il y'avait une très grande difference entre l'homme depuis des miliers d'années et l'homme d'aujrdh ? si c le cas quelles sont c differences ? au niveau d'apparence ? au niveau de culture ? etc.

ya3ni hadouk nou3 o 7na nouuu3 ?

[alexander]

	Citation:			Posté par BOLK
	ça ve dire que c possible qu'il y'avait une très grande difference entre l'homme depuis des miliers d'années et l'homme d'aujrdh ? si c le cas quelles sont c differences ? au niveau d'apparence ? au niveau de culture ? etc. ya3ni hadouk nou3 o 7na nouuu3 ?

Desole ce sera long
d abord il faut faire difference entre ce qui est science et ce qui est religion!
science= theorie, consiste a trouver des explications a toute chose et sans faire la moindre mention de Dieu. disant une facon atheiste de voire les choses et donc en ce qui concerne nos origines il est impossible de parler scientifiquement de la creation d Adam et Eve. car ca releve des miracles et hors le domaine scientifique.
religion: verite eternelle etant la parole de Dieu. bcp des enigmes naturelles trouve leur explication en religion comme miracle de Dieu. parfois c est confirme par la science et parfois c est difficile a troncher au sujet. ici, c est claire. comme tout les religion on croit en islam a la creation d Adam et Eve.

pour ce qui est la forme initiale de l Homme la religion ne decrit pas grand chose. mais la science parle d un developement etape par etape surtout du crane et le cerveau par consequence. mais l homme proproment dit c est Homo Sapiens (= l Homme qui sais) et a qui ont fait partie, tout les autres creature propose par les scientifiques comme nos ancetres sont appeles par les scientifiques eux meme comme Homindes c est une facon de dire que c est un homme incomplet. les Sapiens existe depuis 200 milles ans.

si tu pense scientifiquement, et donc mettre a cote la religion tu comporendra de quoi s agis t il.
donc comme toute chose a une racine et comme l homme ressemble a certains annimaux plus que d autres, les scientifiques ont cherche nos origines chez ces spicimenes qui sont les primates (l ordre des primates fait partie des mamiferes/ il comporte en plus de nous et de tout les singes, des annimaux nocturne dans les plus connus vivent en amerique du sud). il y a d abord une sorte de grand animal ressemblant plutot a un champonzie que les scientifiques le qualifie comme ancetres communs des grans singes (qui n existait pas encore!!!) et des hominides (et l Homme par la suite selon leur theorie)
la rupture entre grand singes et hominde survient il y a 7 millions d annees. voila une citation d Encarta (cette encyclopedie a bcp plus de valeur que wikepedia)

	Citation:
	Les plus anciens fossiles connus de la lignée humaine (postérieurement à sa séparation d’avec celle du chimpanzé et du bonobo) datent de 7 millions d’années, avec Toumaï (Sahelanthropus tchadensis). Faute de fossiles en nombre suffisant, l’histoire évolutive des hominidés est très mal connue avant cette date. Entre 20 et 7 millions d’années av. J.-C., des animaux ressemblant aux grands singes actuels vivent dans de vastes régions d’Afrique et, plus tard, du continent eurasiatique. Bien que de nombreux os fossiles aient été trouvés, le mode de vie de ces êtres et leurs relations évolutives avec les grands singes actuels et les humains sont encore l’objet de controverses parmi les chercheurs. L’un de ces singes fossiles, Sivapithecus, semble avoir de nombreux traits en commun avec un grand singe asiatique actuel, l’orang-outang, dont il pourrait bien avoir été l’ancêtre direct. En revanche, aucun de ces fossiles ne comporte de caractéristiques permettant de le placer sur la ligne évolutive menant aux hominidés.

apres cette phases il y a bcp de races ayant apparu dont le plus important c est l Australopithecus.

	Citation:
	Des fossiles appartenant au genre Australopithecus ont été découverts dans un certain nombre de sites en Afrique de l’Est et du Sud. Probablement apparu il y a environ 4,2 millions d’années, le genre semble s’être éteint il y a environ 2,5 million d’années. Les fossiles présentent une très grande variabilité de dimensions et surtout un fort dimorphisme... Ils diffèrent suffisamment dans les détails de leurs dents et de leurs mâchoires, comme dans la taille de leur cerveau, pour pouvoir être divisés en plusieurs espèces.

ce dernier est considere comme l etape intermidiaire vers les hominides. pour certains c est un hominide primitif.
lis cette phrase tjrs encarta

	Citation:
	Certains chercheurs pensent que Australopithecus africanus est l’espèce dont l’évolution a conduit au genre Homo, mais la question fait débat. Si tel est bien le cas, cette transition se serait produit il y a environ 2 millions d’années

alors encore une fois, il n est pas sure, mais c est la meilleur explication evidement de point de vue purement scientifique (en ecartant les miracles de Dieu)

donc les vrai hominide commence avec Homo habilis (= homme habile) celui qui a su fabrique les outils et utilise le feu. en tout cas c est le 1er du genre Homo.

apres viens l homo eructus, il est apparus il y 2 millions d annees (pratiquent peu apres habilis)
encore une fois

	Citation:
	De nouveaux fossiles ont récemment été découverts dans le nord du Kenya, en Afrique du Sud et au Malawi. Leur capacité crânienne étant supérieure à celle de Homo habilis (environ 800 cm3), les recherches et les débats portent désormais sur l’identification du véritable ancêtre de Homo erectus.

mais disant qu on va encore laisse passe et continue avec ces arbres genealogiques plein des trous et d incertitudes
l homo erectus a colonise tout l ancien monde. il y a plusieurs variete. mais le plus etonant c est l homme des flores (Homo floresiensis) il est considere une espece independante. ce dernier a vecu en java (indenosie) et il a continue a vivre jusqu il y a seulement 13 mille ans il a disparu apres une catastrophe naturelle
lis ceci homme de Florès - MSN Encarta
alors l ercetus a vecu avec ces supposes descendant!!!

apres erectus, deux genre ont apparu,

	Citation:
	Vers 300 000 à 200 000 ans, Homo erectus évolue pour donner Homo sapiens

toutefois

	Citation:
	Bien que classés dans le même genre et la même espèce, ces premiers Homo sapiens ne sont pas identiques aux humains modernes. Les fossiles les plus récemment découverts suggèrent que l’homme moderne est apparu il y a plus de 90 000 ans. Les chercheurs ne s’accordent pas sur le schéma évolutif aboutissant aux humains modernes, tel qu’il peut être déduit des fossiles depuis la première apparition d’Homo sapiens

encore plein d incertitudes.
il y a l autre race qui est tres interressante: